8／19

 

>レナとの戦闘で「あと５つ年がうんたらかんたら･･･」といっていた（ような気がする）ので、お暇があればでいいのですが･･･大人梨花なんて描いていただけないでしょうか！？（ネタバレの気がするのでむしってくれてもOKです。

ということで大人梨花を描いてみました。

 

酒のみ梨花ちゃん(大人Ver

8/20

クリア後のＴＩＰＳ閲覧室には「悪魔のシナリオ」というＴＩＰＳが追加されるのですか？　・・・クリアしたのに追加されてないのですが・・・・。それと、まだ隠しＴＩＰＳが？　それと隠しスタッフルームというのも教えてください。

「悪魔の脚本」ですね。クリアしたのでしたらTipsの最後に追加されているはずなのです。

そして、スタッフルームの最後で「頃」を連打すると…

>梨花さんと酒飲んだら、色々な意味でのまれそうです。いかも酔った勢いで変なあだ名付けられそう・・・。

拷問狂に鉈女ですからね…今後ほかのキャラをなんと呼ぶのか楽しみだったりします。

>日日紀さん、気づいてしまいました！　あの「悪魔のシナリオ」も並行世界（パラレル）です。罪滅ぼし編のエンドクレジットで「弁護士がレナに責任能力はなかった」と主張して、検察側と戦ってるじゃありませんか！！
しかしあの「悪魔のシナリオ」は、あの決戦の後すぐに大災害がおこっているといっています。ですが、これはまた祟り殺し編ともまた違います。つまり、現在確認されている並行世界は、「鬼隠し」「綿流し」「祟り殺し」「暇つぶし」「目明かし」「罪滅ぼし」＋「悪魔のシナリオの世界」と七つもあるようです。うわぁ。

おお、素晴らしい。

もしそうなら複数の平行世界を一つのシナリオ中に混ぜてしまうというのも有りですねぇ。

姉妹の入れ替わりならぬシナリオの入れ替わり。

>隠しスタッフルームってなんですか？！
どうやったらみれるのでしょーか！？

「頃」を連打すると…

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8/21

>梨花ちゃん(大人Ver)の好きなお酒は何なのでしょうか？
梨花ちゃん(子どもVer)の好きなお酒は何なのでしょうか？

子供Verの時は水で薄めて飲んでましたね…ウイスキーか何かでしょうか？

「あいている酒瓶はウイスキーと日本酒、ワイン…」

>「罪滅し編」で明らかになった「鬼隠し編」での圭一の「罪」を考えると、アニメ化ってかなり難しい気が。モップ梨花かっこいい！

罪を別のモノに変えるか、もしくはアニメではそのあたり語らないかのどちらかでしょうか…

本編のモップ梨花は痺れました。

>圭一が”思い出す”所で不覚にもマジ泣きしました・・・

あれは泣きましたよ。どうも苦難の末の奇跡って奴には弱いのです。

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8/22

>・・・ふむ、「悪魔の脚本」あれは本当にパラレルでしょうか？
決戦後にすぐにレナは警察に保護されているでしょうし、興宮まではガスはいかなかったはず。
つまり、レナは無事。
それに梨花ちゃんが殺されるまでの時間的猶予があるはず・・・まだパラレルと決めつけるには早すぎると考えます。
ま、素人考えですがね。

難しいところです。

パラレルであった場合と無かった場合で、

罪滅し編の中に大災害のフラグが、あるかないかが変わってしまいますね。

>今回の圭一関連（前半クライマックス、鬼隠しの記憶、ラスト）は泣けますね…
ようやく主人公としての頭角を現してきたというか…

今回は本当に主人公らしいところを見せてくれて嬉しいです。

>私も圭一さんが思い出すところはボロボロ涙をこぼしてしまいましたわ・・・
というか圭一さんにも暗い過去があったなんてビックリ仰天ですことよー！

圭一の過去。何かあるとは思いましたが、

内容は予想外の切り口でした。

> レナは圭一との決着のあとすぐ警察に連行、輿宮行き、
んで災害は翌日と。
ということは「悪魔の脚本」はレナのみ生き残った「罪滅ぼし」
の続きという可能性も・・・？

とするとレナと大石さんは生きているということになりますが、

それなら赤坂が真っ先にコンタクトを取るべき相手に取っていないというのが疑問になってしまいますね。

事件の当事者であり生き証人ですから。

それとも、平成17年までに亡くなったというパターンでしょうか…

>にーにー。参考程度ですが裁判に疑問がありますの。確か裁判は被疑者死亡でも送検できますの。レナさんは被疑者死亡で送検されたのでしょうか？それとも……なんですのかしら？

ふーむ…なるほどそいういうことが出来るのですか…

その場合精神鑑定等はやりようが無いようにも思われます。

とはいえ文章はうろ覚えなのでもう一度見返してみるかな…

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8/23

>みんなが逃げたのが18；45って爆発の19時までになかなか余裕がありますわよ！
逮捕の時刻といい警察が情報操作してるとしか思えませんわー！
ところで悪魔の脚本のときの雛見沢の人って誰ですの？
実はトミーが生きてる、または圭一が興宮警察に事情聴取でセーフだったとかしか思いつきませんわね・・・
にーにーの意見が聞きたいですわ！

さすがにトミーは生きてないとは思いますが、

(しかしここまでのひぐらしで未だにトミーの正体は明かされませんね)

 

ネタバレへ
>それなら赤坂が真っ先にコンタクトを取るべき相手に取っていないというのが疑問になってしまいますね。
もしレナのみ生き残った状況なら、仲間の大切さ＆Ｋへの恋心(本編せりふ「･･･普通の恋愛･･･」)から間違い無くコワレルと思うのですが･･･
追伸：罪滅し編ラストのバトルをぜひアニメで観てみたい♪

「正気に戻ったレナ」ならそうそう壊れないと信じたいものですが…

ああ、あのバトルがアニメになったらいいですねー。

私が思うに、「悪魔の脚本」は、圭一らが踏ん張らなかった場合の「悪魔の脚本」なのじゃないかしら？つまり彼はそれを打ち破ったわけだから、アレは実在しなかったのでは？真面目に読めば判るのでしょうけど、斜め読みが常の私には到底できません。そして私も「おいで鉈女…！」のせりふは大好きです。鳥肌が立ちました。

確かに踏ん張らなかった場合のシナリオ、とも取れますかね…

(ただ、圭一がレナを戻せなかったとしたら、少なくともクラスメイトは全員黒こげエンドだと思うのです。

ポイントとしては、もしも圭ちゃんが鬼隠し編の記憶を思い出さずに脚本どおり行ってたら…
特殊部隊が潜入→レナ、ビックラこく→ライター点火→親の倍満振込みドカン→全員黒焦げ
全員黒焦げってことは、梨花ちゃんも黒焦げになるはず。が、ＴＩＰＳ「悪魔のシナリオ」では
「梨花ちゃんは惨殺された」っていう話になってます。つまりあのＴＩＰＳでは、レナ逮捕後の話だと思われますが…どうなんでしょうね。

そうですね…梨花ちゃんは「死に方が決まった」(梨花ちゃん視点のルートにおいて、

死亡パターンを確定するフラグがそろった)の下りにあたり、

焼け死ぬと言っていたかと思います。本来はレナに焼き殺されていたのでしょうか。

(尚、焼き殺されるというと鷹野さんとの関連が気になりますが、関係は無いかもしれません)

とすると惨殺パターンはあくまでもレナの説得成功後の新規フラグなのかもしれません。

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8/24

罪滅し編を経て恐しい推理？が浮上しました。
　地獄の観劇者ども＝この悲劇を傍観しかできない我々ひぐらしユーザー
　悪魔のシナリオ＝幸せな結末を望みつつも悲劇を想像してしまうユーザー心理
　分岐的平行世界説＝ユーザーの数だけ分岐点の数はある
これにより、例え幸せな結末を迎えたとしてもすぐ横には絶望的な未来があり、
ゲーム→同人→ＣＤ→家庭用ゲーム→アニメ　とどんどん増殖＝連鎖していく不幸。
つまり、ユーザーが存在する限り『ひぐらしは鳴き止まない』　by閃光の翼

確かに「観劇者ども」の下りはユーザーに向けた言葉とも取れますね。

圭一が不幸な結末を全て粉砕してくれることを望むのです。

>罪滅ぼし編では「寄生虫」だったのがTIPSでは「細菌」になってるのが気になりますね。
単に園崎から引き渡された別のスクラップ帳だったとも考えられますが、しかし･･･。
個人的にはパラレル世界を示す伏線だと思いたいのですが。

ふむふむ。そういう可能性もありますか…

レナに渡されたスクラップも「細菌」だった場合、大災害に？

フラグの変化が解らない…

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8/25

とりあえずフレデリカはあのワインのお方って説が・・・

最初はそう思ったのですが…ノーマル梨花ちゃんらしき方が彼女を「梨花」と呼んだのが気になります。

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8/26

>実際、罪滅し編が終わったのに、まだまだ謎は残ってるでごわすよね。
・レナが部屋の前で一時間立ってた理由
・「悟史くん、野球チームに入ってるだけでスポーツをするような人じゃなかった」とか言った理由
・「今度は一緒に組んで魅ぃちゃんをやっつけようね」と、前組んだ事あるにも関わらずこの台詞が出た理由
・斧持って襲ってきた理由
・二人組みの謎
・なんで圭一どんが泣きながら大石どんに電話したのか（「泣きながら」に関してはドラマＣＤからの情報）

今回、おいどんが罪滅し編で不完全燃焼に思えたのは
「それだけ信じていたのなら、なんで鬼隠し編で斧を持って怖がらせる必要があったのか」ということでごわす。
上記の謎、全てに納得のいく説明が出ない以上、おいどんは「レナもう一人いる説」は捨てられんでごわすよ。

ふむ…まあ一時間待っていたのは単にことを荒立てたくないだけだったかもしれませんが、

圭一を追いかけるのに斧持ってきたのは何か裏があるんでしょうかね。

アレは斧じゃなかった　or 何か別の用途で持っていた？

二人組は単純に錯乱中の圭一を押さえるために動いていた入江の手の者かな、とは思いますが…どうでしょうね。

圭一の独白では「勝手に暴走して勝手に死んだ」となっているんですが、

そして「大石さんに分けのわからないことを言って」みたいなコメントもありましたが、

オヤシロ様はいる発言+首ひっかいて死というのは錯乱していたからと一言で片付けるのは釈然とはしないですね。

次回作予想をお願いします。個人的には、圭ちゃん発狂→詩音発狂→梨花ちゃん本性→レナ発狂と来ているので、次は魅音か沙都子（にーにー絡み）かなーとか思っていたりします。

そうですね…次回は祟り殺しとリンクしているという噂なので

沙都子の絡みである可能性は高いかなーと思うのですよ。

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8/29

>斧を持って追っかけたことについてですが、レナは純粋に宝探しをしたかったのでは?
たぶんそのときの周りから見て圭一は結構参ってたように見えレナが気晴らし程度に誘おうとしたけど、圭一の状態がさらに悪化、拒絶されてしまった、それでもレナは圭一を引きとめようとして追っかけた。
斧は圭一ではなく"後ろにくっついているもの"に対して振り下ろしたのでは?描写は「オレの頭上で組まれたその手には斧が・・・」でしたので圭一の頭を狙っていたわけではないのかな?と思いました。
たぶん笑って追っかけたのは圭一を怖がらせないようにしたためだと思いますが、圭一には逆効果だったのかなと思います。

こんな推理ですが参考になればと思います。

宝探しに誘おうとした可能性はかなり高いですね。レナに悪意は無いと見られるので、

圭一を助けようとしている言葉はいつわりなしと見られます。

ただ、ひぐらしモードが圭一の妄想なのか、実際にトリップ状態に入ってしまっているのかはわかりませんが…

圭一が恐怖しているものを斧で叩き、

「ほら、怖いのはレナが退治してあげたよ！」という感じでしょうか…

>罪滅し編が終わったので鬼隠し編を再びやってみたでごわす。

…圭ちゃん…初日からもうレナちゃんを傷つけてるでごわす…
「レナか？レナのお母さんか？」orz

…レナちゃんのお母さんは離婚していないんでごわしたよね…
１４日目２（レナ訪問の日）の日の「あら圭一くん？」と電話をかけてきたのはレナのお母さんだと踏んでいたのでごわすが……あれ……？

……じゃあ……あの日に電話をかけてきたのは…誰だったんだよッ…？！

今ちょっと見返してみました。

誰だろうなぁ…これ。

レナが圭一に探りを入れるため他人のフリをして電話をした　

or

単純に近所の知り合い(ママ友達)からの連絡だった。

※その後近所の会話で「たまたま」圭一両親の不在をレナが知ることになった、とか。

>鬼隠しのレナは圭一を信じて心配していただけのはずなのに、斧持って追いかけたり、窓の下でゴメンナサイ連呼したりしていたのは、恐らく鬼隠しのレナはリナと鉄平を*していたんじゃないかなー…?とか考えています。
小さな変化を除いて起こっている事は全編共通だと竜騎士07さんもおっしゃっていたし…鬼隠しでは鉄平もリナも影すら出てこないのはそう言う事なんじゃないかな、と。自身薄いですけどレナの行動は圭一の勘違いだけでは説明が付かない所が多すぎるので、自分はこう解釈しています。

そうですね…罪滅し編が鬼隠し編的なキャラ配置で対になっているのであれば、

当然レナは鉄平とリナを*す必要があるし、

圭一が救ってくれなければ「寄生虫説」の世界に取り込まれてしまっているはずです。

なので、レナも完全な正気というわけではない可能性が高いかな、とは思います。

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8/31

> 圭一の両親不在＋カップ麺について考えたんですがあれって案外、圭一母が圭一に「もう出かけたのよ」って電話したあとレナにも電話したのではないでしょうか?
両親が出かける直前圭一は「もしオレが死んだら・・・」など言ってたので不安に思ったのが理由ではないでしょうか?
「圭一、今日は一人で留守番しているからレナちゃんお夕飯もって行ってくれない?圭一、料理できないからきっとカップラーメン食べると思うから。・・・それと最近圭一ちょっと悩みがあるみたいで・・・。もしよかったら相談に乗ってあげてくれない?レナちゃんになら話してくれるかもしれないから」
みたいな感じで。
都合良過ぎかもしれませんがこれなら夕飯を当てられたこともわからなくはないかなと。(とんこつショウガについては圭一が箱買いしてるのを見たからって言ってますし。)
そしてレナはちょっとしたイタズラ心でまるで"何でもお見通し"みたいな感じで話したのではないでしょうか?
ドアに指を挟まれたとき「冗談が過ぎたなら謝るよ」って言ったのもこのことかなと。

こんな推理ですが参考になればと思います

なるほど。確かに両親としては一番信頼の置ける相手=レナに圭一のことを頼む可能性は高いですね…

結局は自分が原因を作っているというパターンは、罪滅し編のレナにもありますしね…

※園崎組に追われる原因は葛西にあいたがった自分だったというあたり。

＞レナが斧持って追っかけてきていた理由
単純に「ね、斧持ってウロウロするのっておかしいでしょ？だから、圭一くんも早く気が付いて。」みたいな意味だと捕らえていましたが・・・。
罪滅しで圭一が思い出したレナの言葉が「妄想」でないとするならば、
レナは最初から最後まで圭一を信じていたはず。だからこそ、疑心暗鬼に陥った圭一を助けようとしたのではないかなと。
でもそうなると疑問が１つ。鬼隠しの冒頭の詩、あれは圭一視点なんですよね・・・？
だとしたら、レナは「私を信じて」ではなく「ごめんなさい」を繰り返しているはずなんですが・・・

下の方のコメントと一致しますが、レナの手法はオウム返しというのは納得。

実際に自分もやって見せて解らせる。祟り殺しの時は有効でしたが、

このときは逆効果でしたね…

冒頭の誌についてはもう一度見返してみようと思います。

>TIPS「お気に入りのワイン」の挿入時期が本編とリンクしているのなら、レナの殺人＝梨花爆死ルートになるんじゃないかと。
鬼隠しではレナは無実だと信じます。
斧の持ち出しについてですが、崇殺しで魅音に沙都子を引き取れと無茶なことを言っている時、
圭一くんの家なら大丈夫でしょ、と言って如何に無理難題を押し付けているか悟らせようとしてます。
隠し事すんなと言われた時も同じように返しますし、理不尽な言動に対してはオウム返しにして、
自分の言動の無茶さ加減を分からせる、というのがレナの説教方法だと思います。
「野球に目覚めたからバット持ち歩いて」周りを怖がらせる圭一に対し、自分も「宝探しで斧を持ち歩いて」みせて、
そういった行為が如何に他人を怖がらせるか教えようとしたのではないかと思います。
「（宝探しで斧を持ち歩いているなんて）信じないよね？」というセリフは「野球に目覚めたからバットを持ち歩いているなんてみんな信じられなくて怖い思いをさせているんだよ？」という意味に捉えることもできます。

「（宝探しで斧を持ち歩いているなんて）(今の圭一君は)信じないよね？」

このときの圭一には、これが自分の非であると認める余裕はなかったのですよね…

無論プレイしていた自分もですけど。

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小ネタ(まとまりのないメモ)

ひぐらしにおける悪意とは、

キャラクターがどう選択肢を選んでも不幸が訪れるよう仕組まれた

「ひぐらしのなく頃に」のゲームシステム(雛見沢という舞台/世界)自体にあるのでしょうねぇ。とか言ってみます。

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結局、富竹さんと鷹野さんが殺される理由ってなんなんだろう。

梨花ちゃん(黒)とレナのやりとりで

「その注射には太古の毒性の強い寄生虫が」

「富竹の注射はね。これは違うわよ」

といった下りがありましたが、

だとしたら梨花ちゃんは注射の出所をしっているか、

もしくは注射をした張本人と見られます。

そして富竹の死は黙認している様子。彼の死は梨花にとって必要なことなのでしょうか？

5年目の死を自分からそらすために行っているのか、

祭具展の中に実は梨花ちゃんの研究施設でもあるのか。

…そもそも富竹の正体は未だにわからずじまいなのです。困ったのです。公安ですか？

だとしたら延々と身元がわからないのは妙なのです。

彼が死なない雛見沢は、どうなるのでしょう。

「4年目までは雛見沢の誰かの犯行」と梨花ちゃんが言っていましたが、

逆に見れば5年目は違うと言っているんですかね。これは。

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ひぐらしの手法って、隠したい部分は

「問題提起させないこと」がベースなのかな…かな？

圭一一家が突然田舎に引っ越してくるとか(理由が無いわけないんだけども、そこに意識を向けさせない)、

レナの家庭のこととか。(母親が出てきてもおかしくないのに、出てこない)

「何でもありな世界」と見せかけて

裏側が普通の世界のようなのです。

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9/3

>うーん、おいどんは梨花ちゃんがトミーをブッ刺したとは思えないでごわすよ。
目明し編で詩音にどつかれる梨花ちゃんの話を思い出してほしいでごわす。
富竹と鷹野が死んだ理由→「祟りとしか言えない」
梨花の両親が死んだ理由→「オヤシロさまの祟りにあったのではない」
この台詞から、梨花ちゃんにとっても京介どんにとっても、
「富竹が死ぬのは予想外だった」と、おいどんは思ったでごわす。

…なるほど、祟りとしか思えない、ですか。

そして梨花ちゃんの両親は祟りではない…

4年目までは祟りではない。人為的なもの。

5年目は祟りかも、と。

そういえば、トミーは集団に暴行を受けたんでごわすよね。
最初は四人組という単語から「レナたちが怪しい」と思えた頃が懐かしいでごわすね。

単にミスを誘うだけの単語なのか、裏があるのか…うーん。

関係ないでごわすが、ドラマＣＤで電話のイベントがカットされたのは
「声がでると即バレるから」という竜騎士さんなりの配慮だと思ったでごわす。
角材の長さにもこだわってるらしいでごわすし、漫画版じゃ富竹の写真すら見せなかった。

あとは漫画版で、レナちゃんが斧持って襲ってくるシーンで、手にバンドエイドが貼られていなかったら
「レナ、もう一人いる説」の立証が可能ごわす。
…今、マンガの状況、どの辺でしたっけ？（ぉぃ

そう。富竹の写真、見せてないんですよね…ビジュアルでは。

罪滅しをやったあとだとレナ2人というのは無しかなぁと思ったりしますが、

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9/6

 

> レナ鸚鵡返し説を支持するもう1つの根拠＝レナの、語尾を繰り返す特徴的な話し方。
個々の登場人物それぞれに、雛見沢の惨劇を表す特徴が割り当てられているとしたら……？
圭一は「探索」。悲劇が表面化する全ての元凶。
レナは「反復」。繰り返される惨劇、そして相手を映す鏡。
魅音は「支配」。傍観する観客にして、然るべき状況に導くゲームマスター。
沙都子は「罠」。全てを陥れる悪意、定められし敗北。
梨花は「真実」。偽りの平穏と、隠された恐るべき現実。
鬼隠し編のみでの意見ですから、もっと違った解釈も考え得ると思いますが。
登場人物たちの関係がそのままキーワード同士の関係になっている(レナは圭一を信じている＝反復される事件が探索の鍵となる、とか)のでは、というのは考えすぎでしょうか？

深読みすればどこまでも読めそうなひぐらし。

しかし…そこまで考慮して配置していたとしたら凄まじいですね。

個人的には部活メンバー同士が、それぞれ別の誰かを

惨劇に巻き込むフラグを持っているんじゃないかと思うんですけどねぇ…

場合によってはメンバーだけじゃ無いかもしれませんが…

>圭一とレナの過去はすごかったデスね・・・・・あとは沙都子と梨花ちゃんと魅音の過去デスかね・・・
後、富竹に生存への道はあるのか？

魅音の過去は気になりますね。どこまで本当でどこからブラフなのか。

富竹さんはどうして殺され続けるのでしょうね…

>始めましてー。新参者ですがトミーの死についての勝手な推理をひとつ。既出だったらすいません。
まずトミーは三四さんから寄生虫の話を聞いていたのではないでしょうか。そして宇宙人説も。レナのようにトミーはそれを鵜呑みしてしまって錯乱します。罪滅し編のレナのように「やつら」（宇宙人）に追いかけられていると思い（実際は猫か何か）角材で応戦。電話ボックスの近くに来て三四さんに助けを求めようとしますがうじ虫の妄想に取り付かれて自殺。
三四さんに助けを求めたのは罪滅し編で魅音がいつだが言ってたように「慰めてくれる人がいればどんどん不幸に溺れていく」みたいなことで、三四さんに頼ろうとしてどんどん妄想が悪化…。だと思っています。このことは鬼隠し編ラストの圭一にも当たると思います。罪滅し編ＴＩＰＳで妄想は伝染するものって感じのがありましたから。トミーの死が強烈に「祟り」として印象付けられた圭一は無意識に妄想に「伝染」したのではないかと思います。そして大石に頼りトミーと同じ運命を…。
なんか色々無理があるかもしれません。長文失礼しました。

なるほど…伝染の根っこ(三四さん)に一番近いですしね。

というか、三四さんと富竹さんって、

どういうつながりなんでしょうね？

どうして行動を共にしているのか。

トミーの死は三四さんが握っていると思うんですけどねぇ…

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9/8

>ひぐロワ。おおぅ！圭ちゃん罪滅ぼし編の影響からかなんかおいしい所を・・・

あの圭ちゃんを見てしまうと、ちょっとおいしいポジションにしてみようと思ったりするのです。